Reestructuración Miércoles Santo (aprobado nuevo orden para 2023)

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por CreoenJesús, 7 de Mayo de 2009.

  1. jose_baratillo

    jose_baratillo Nazareno del duodécimo tramo

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    Eso es MUY discutible, para empezar sí que tiene gente delante, concretamente un trenecito de dos cofradías que salen seguidas hacia la izquierda de la catedral, la cruz de guía del Baratillo tiene vía libre cuando la Caridad ya está metida en Sierpes, una hora después de haber pedido la venia en el palquillo de la campana.

    Sobre los 11 minutos de retraso, yo la información que vi en su momento era esta y no me cuadran los 11 minutos:

    Recopilado por el forero Plaza de España en el hilo de los retrasos


    ANÁLISIS HORARIO DEL MIÉRCOLES SANTO.

    Carrera Oficial.

    Campana.
    El Carmen Doloroso. 17:10 h (+ 3).
    La Sed. 18:02 h (+ 4).
    San Bernardo. 19:18 h (+ 7).
    El Buen Fin. 20:02 h (+ 18).
    La Lanzada. 20:38 h (+ 22).
    El Baratillo. 21:50 h (+ 34).
    Cristo de Burgos. 22:22 h (+ 39).
    Las Siete Palabras. 23:05 h (+ 50).
    Los Panaderos. 23:50 h (+ 54).

    Puerta de Palos.

    El Carmen Doloroso. 18:37 h (+ 5).
    La Sed. 19:32 h (+ 9).
    San Bernardo. 20:42 h (+ 6).
    El Buen Fin. 21:20 h (+ 11).
    La Lanzada. 22:00 h (+ 19).
    El Baratillo. 23:06 h (+ 25).
    Cristo de Burgos. 23:40 h (+ 32).
    Las Siete Palabras. 0:26 h (+ 46).
    Los Panaderos. 1:12 h (+ 51).


    Lo que yo entiendo ahí es que pidió la venia en la campana con 34 minutos de retraso, y salió por palos con 25, corríjanme si estoy equivocado por favor.
     
  2. capo_um

    capo_um Diputado de tramo

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    Llegar la primera a campana con 3 minutos de retraso, tiene cojon... La cosa eh!
     
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  3. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    Las calles del barrio cierran a una hora concreta y ya no se puede pasar por ellas?
     
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  4. José Mari

    José Mari Nazareno del décimo sexto tramo

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    Yo entiendo que estos horarios fueron los de los palios de cada hermandad, puesto que si El Carmen pidió la venia a las 17:10 el día habría empezado con casi media hora de retraso. En el caso de El Baratillo, de ahí entiendo que el palio de la Lanzada despeja la Campana 22 minutos después de lo que debería haberlo hecho (con lo cual, El Baratillo entró en Campana con esos 22 minutos de retraso) y el palio de El Baratillo dejó la Campana 34 minutos después de lo que hubiera debido, con lo cual la hermandad estuvo 12 minutos más en esa parte del recorrido de lo que debería haber echado.
     
    Última modificación: 8 de Diciembre de 2022
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  5. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    La bulla no les deja andar, intentar avanzar es inseguro.
     
  6. jose_baratillo

    jose_baratillo Nazareno del duodécimo tramo

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    Pues ahora que lo dices puede ser así, explicaría ese +3 del Carmen, si nos ponemos en ese supuesto no son 11, son 12 del Baratillo en la campana, pero repito, no tenemos vía libre hasta que el palio está en sierpes, así que ese retraso se correspondería con la parte de la CO en la que aun llevamos cofradías delante.

    A ver si alguien nos puede aclarar el tema.
     
  7. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Hermano Mayor Miembro del Equipo

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    Era un ejemplo ¿eh? He hecho un Miércoles Santo 2023 ficticio por la propuesta de @Nervión
     
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  8. José Mari

    José Mari Nazareno del décimo sexto tramo

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    Claro, es que ahí está el truco o la trampa de los horarios en Campana: una hermandad puede echar más tiempo en ella porque la de delante (que está saliendo por Palos) no avance al ritmo de Carrera Oficial que debería. Este es vuestro caso, porque por mucho que La Lanzada quiera sacar su cofradía a ritmo de Carrera Oficial, lo mismo no puede si tiene delante a su vez a Buen Fin que va a ritmo mucho menor de Carrera Oficial mientras pasa por el Salvador. Así que el parón se lo come la que le toque dentro de Carrera Oficial (en este caso, vosotros). Y así con los trenecitos en general.
     
  9. jose_baratillo

    jose_baratillo Nazareno del duodécimo tramo

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    Entiendo, creo que algunos foreros habían entendido que el ejemplo no era ficticio sino real del 2022 y me ha llevado a confusión ya que tampoco los sacabas de su error.
     
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  10. jose_baratillo

    jose_baratillo Nazareno del duodécimo tramo

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    Es así, fíjate en los horarios de Lanzada y Baratillo, el palio de la Lanzada sale de la catedral a las 22.00, la Caridad pasa por el palquillo de la campana a las 21:50, 10 minutos antes, vamos que lo había calculado a ojo pero lo he clavao, tenemos vía libre justo cuando nuestro palio entra en sierpes.
     
  11. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    A ver si alguno de los genios de los horarios e itinerarios me puede decir los que le corresponderían a San Bernardo en segundo puesto con este recorrido:

    Salida, Gallinato, Ancha, Puente, Santa María la Blanca, San José, Madre de Dios, Fabiola, Mateos Gago, Cardenal Amigo, Alemanes, García de Vinuesa, Fernández y González, Plaza Nueva, Tetuán, Velázquez, CO, Triunfo, Miguel de Mañana, Contratación, San Gregorio, Puerta de Jerez, San Fernando, Jardines de Murillo, Cano y Cueto, Puerta de la Carne, Puente, Ancha...

    Puedo haberme saltado alguna calle, por lo que pido disculpas anticipadas. El rodeo del regreso es para subir el puente de noche.

    Ampliaría mucho la estación de penitencia?
     
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  12. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Hermano Mayor Miembro del Equipo

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    El itinerario de ida sería casi el mismo número de metros que en la actualidad. Así que siendo segunda tendría que salir sobre las 13:15.




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  13. capo_um

    capo_um Diputado de tramo

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    Entonces el carmen deja un retraso de 5 minutos cuando sale su palio por puerta de palos y provoca que la sed dejé 4 minutos más por ir delante al salir de catedral no?
    Vaya maravilla no?
    Y los de la solidaridad, caridad cristiana de la calle San Vicente dejan un retraso en campana de 11 minutos.
    Vaya fenómenos no?
     
  14. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    Y el regreso? Porque si el Cristo de la Salud sube el puente de noche sin tener que ralentizar el ritmo no habría motivos para que no aceptasen ser segundos. Salir algo más tarde de la una no debería ser un drama.
     
  15. edolado

    edolado Forero jartible

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    ¿A la Lanzada le suponía algo el ritmo del Buen Fin?. Dudo mucho que hasta el parón de Orfila, que van a seguir teniéndolo, supusiese mucha mejora. El Buen Fin es más rápida que la Lanzada. Les interesa la propuesta porque no les tocan.
    Lo mismo que el Baratillo. ¿Cuanta parte del recorrido comparten como para que los 25 minutos de tiempo de paso del Cristo de Burgos se consuman? Si han votado a favor es porque el plan apenas les afecta y eso es bueno cuando estas llamada a ocupar las dos últimas posiciones.
     
  16. José Mari

    José Mari Nazareno del décimo sexto tramo

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    Claro que a La Lanzada le supone algo el ritmo del Buen Fin. Para empezar porque el Buen Fin tenía que ir a ritmo de Carrera Oficial hasta que La Lanzada dejara libre la salida de la Catedral. Esto te lo podrán decir mejor los expertos, pero calculo que el palio del Buen Fin debería andar cerca de Chapineros al mismo tiempo que Lanzada sacaba su palio de la Catedral, con lo cual, la cruz de guía del Buen Fin debería estar entrada o entrando en Cuna. A su vez el Buen Fin no podía llegar tan rápido hasta Orfila porque hasta 2019 se chocaba con la salida de Los Panaderos y ralentizaba su ritmo, así que la Lanzada tenía que estar en ese sándwich entre la ralentización progresiva de la cruz de guía debido al Buen Fin y el ritmo que debía imponer al palio para salir de la Catedral a tiempo y dejar el camino libre al Baratillo. Con las hermandades anteriores y posteriores girando hacia el lado contrario, la Lanzada es libre de hacer que la cruz de guía corra todo lo que quiera al salir de Carrera Oficial, que no van a tener que comprimirse ni ralentizarse por llevar ninguna delante.
     
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  17. capo_um

    capo_um Diputado de tramo

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    No si al final el nuevo plan es una maravilla para todas las que han votado SI. :p
    El año que viene dura la reunión para el miércoles Santo del 2024, 5 minutos :cool:
     
  18. azul-y-morao

    azul-y-morao Forero jartible

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    Alguien puede poner, por favor, el porcentaje nazarenos/tiempo asignado de cada cofradía.

    Es para un amigo y tal...
     
  19. fiscalsalteras

    fiscalsalteras Diputado de tramo

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    No llegas. Sales con ese retraso. Con los 4 min mas que le dan al Carmen 0 retraso en Campana y uno en Catedral.

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  20. jose_baratillo

    jose_baratillo Nazareno del duodécimo tramo

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    Esa es otra, estamos infinitamente mejor que hace años con esto del conteo, pero que quede claro, la fórmula de reparto le da un enorme peso a los pasos y bandas, de manera que si tenemos dos cofradías, una con 500 nazarenos, 2 pasos y dos bandas, y otra igual pero con 1500, la de 1500 va a tener un ratio nazarenos/minutos más desfavorable que la de 500.
     
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