Reestructuración Miércoles Santo (aprobado nuevo orden para 2023)

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por CreoenJesús, 7 de Mayo de 2009.

  1. fiscalsalteras

    fiscalsalteras Diputado de tramo

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    Me cuesta creer o mas bien no quiero creer que tiene que ver con la ordenacion del dia la pintada.



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  2. Alruco

    Alruco Forero jartible

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    El Buen Fin, el Cristo de Burgos y el Carmen tienen la culpa de los problemas internos de los Panaderos, todo el mundo lo sabe.
     
  3. capo_um

    capo_um Diputado de tramo

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    Ni yo tampoco, pero después de algunos comunicados, más propios de equipos de fútbol que de entidades religiosas...
    Ya lo vimos en los comentarios tanto en Twitter como Facebook de sus hermanos o devotos comentando la publicación del comunicado.
    Y repito, en TODAS las hdads hay gente así.
     
  4. Alruco

    Alruco Forero jartible

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    Las tres hermandades afectadas han culpado al Baratillo y a San Bernardo, no a los Panaderos. No hay base lógica ninguna para considerar que esta pintada tiene algo que ver con la reordenación del día.
     
  5. CirioAzul95

    CirioAzul95 Diputado de tramo

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    Bueno 38 páginas de mensajes después (en serio, os odio), mis conclusiones:

    1) La media de edad de las juntas de gobierno debe rondar los 10-15 años.
    2) Entiendo y comparto el "derecho al pataleo", pero lo de ir al Ayuntamiento me parece pasarse por meterse en terrenos peligrosos.
    3) Entiendo perfectamente la postura del Carmen. Me proponen coger por la calle X en ciertas situaciones, expongo los problemas que tiene eso (y la parte perjudicada también), aún así el Consejo da su viabilidad (ciertamente cumple los criterios) y las otras hermandades me lo imponen con su voto (totalmente legal). Pues que encima no pretendan que yo tenga que arreglarlo si ya he dicho que eso no puede ser. Y aunque defiendo desde hace mucho el cambio del recorrido del Carmen, si el plan contempla eso no seré yo quien lo cambie (a no ser que me lo impongan) porque la propia ejecución del plan me dará la razón. Que es lo que debería haber hecho Cristo de Burgos, esperar a que el propio plan les dé la razón.
    4) Alguno aún no se ha enterado que nadie va a imponer nada por parte del Consejo porque el plan ya ha sido APROBADO de forma legal con 2/3 de votos a favor y cumpliéndose todos los criterios. Gustará más o menos, habrá más o menos pataleo, pero así ha sido y así debería ser. Para el año que viene lo mismo hay que pulir los criterios.

    Pd: voy a hacer un recopilatorio de tus frases jajaja
    - La Estrella solo retrasa 15 minutos
    - El Baratillo última soluciona poco

    ¿Cuál será la siguiente?

    Pd2: leer el postdata anterior jajaja. La Estrella solo retrasa 15 minutos y votó a favor.

    Pd3: sí, leí todos los mensajes y he extinguido las palomitas del mundo :D:D:D:D
     
  6. CirioAzul95

    CirioAzul95 Diputado de tramo

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    No hablemos de vista e impresiones (que a veces son engañosas), hablemos de números, que es lo que además se contempla para los criterios. Las Siete Palabras en 2022 tenía un ritmo de ida (cruz de guía) de 10'45 m/min; mientras que el de vuelta (palio) era de 8'14 m/min. Sobre el papel y según el plan acordado para ese año, no hablo de lo que ocurriese después. A ese ritmo el palio tardaría 131 minutos en llegar a Puerta de Triana, por lo que yendo en una posición mucho más favorable en la que entraría a una buena hora podría ralentizarse un poco en esa zona sin problema, tardando los 150 minutos de los que se habla (ritmo de 7'33 m/min) y seguiría yendo a un ritmo mayor que la media (actual) del día.
     
    Última modificación: 7 de Diciembre de 2022
    A Plaza de España, cebrianero y _DeSpOjAdO_ les gusta esto.
  7. baldaquino

    baldaquino Diputado de tramo

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    LA HINIESTA NO CABE POR SANTA PAULA
    ¿Por qué iba alguien a pintar nada contra un Hermano Mayor de una hermandad que es de las únicas junto con La Lanzada que no está en boca de nadie en todo este tema? Mortal hacer una pintada con dos palabras y equivocarte en la principal.
     
  8. capo_um

    capo_um Diputado de tramo

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  9. CirioAzul95

    CirioAzul95 Diputado de tramo

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    Seguro que en un programa tan bien coordinado y que huye día a día del sensacionalismo sale una entrevista coherente sobre un tema nada polémico.
     
  10. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    Pues claro que les han hecho una faena... de Puerta del Príncipe.
     
  11. VRC

    VRC Diputado de tramo

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    Ofu lo que puede salir de este basurero.
     
  12. Guillermín el romano

    Guillermín el romano Nazareo del sexto tramo

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    Hablo no de impresiones, sino de números, efectivamente.
    Analizar el año 2022 sin un contexto induce a error: Hasta el año 2019, sobre el papel, el ritmo del palio de regreso es de 8'9-9 m/min.
    Y ante eso, ya la hermandad alegaba que sufría un parón en el Banco de España, lo que podía ralentizar su ritmo. La decisión que tomó la hermandad de cambiar el recorrido, ha sido definida de muchas maneras en este foro (pataleta, tiro en el pie, etc); pero nunca como un acierto o referente, porque todo el mundo tenía claro que la hermandad se abocaba a un parón de mínimo media hora, como así ocurrió. Por tanto, basarnos en un error para definir la jornada futura, haciendo otra modificación, como es buscar que la hermandad ralentice el ritmo aún más, no me parece una buena solución.
    Creo que tampoco es una buena guía la media del día, teniendo en cuenta que tienes hermandades extremadamente lentas, porque así es su carácter, y de regreso, casi que solo La Sed, Cristo de Burgos y Siete Palabras andan con cierta celeridad. No solo por su posición en el día en el caso de las dos últimas, sino también por carácter.


     
  13. paraguas

    paraguas Forero jartible

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    Hoy no publica nadie un comunicado?
     
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  14. Palioburdeos

    Palioburdeos Nazareno del décimo séptimo tramo

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  15. Plaza de España

    Plaza de España Forero jartible

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    Entiendo que los datos son facilitados por las propias hermandades, que igual conocen mejor que tú, y por supuesto que yo, su manera de transcurrir por la calle.
     
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  16. Guillermín el romano

    Guillermín el romano Nazareo del sexto tramo

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    Eso es lo que me choca, pero bueno, alguna explicación habrá. :ninja:

     
  17. paraguas

    paraguas Forero jartible

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  18. la_madruga

    la_madruga Forero jartible

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    Se nos está yendo de las manos este asunto. Al final le voy a dar la razón y todo a Paco Vélez con lo de que es mejor no tocar nada y que se coman las hermandades los mismos retrasos año tras año.
     
  19. CirioAzul95

    CirioAzul95 Diputado de tramo

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    Ojo, que yo tampoco creo que lo de 2022 sea lo más lógico, pero es que son los datos que hay que asumir. Si la hermandad se equivocó en plantearlo, puede ser, pero el ritmo del que se parte son esos 8'14 m/min. Aún así, a pesar de eso, para una hermandad como las Siete Palabras podría ser bastante interesante precisamente un segundo puesto ralentizándose en la zona del Arenal y con algo de lucimiento en una zona tan céntrica en un horario magnífico de 18:30- a 21:00 aproximadamente. Incluso por ganar algo de metros sin rodear en exceso en vez de llegar a Molviedro, podría tomar Gamazo y Zaragoza; o Gamazo, Padre Marchena y Doña Guiomar (ganando en esta última algo de metros y más revirás, además de un recorrido único actualmente).

    La media del día si es interesante, precisamente porque nos lleva a pensar ciertas cosas que no son. Siete Palabras con sus 8'14 m/min era la segunda más rápida del día en 2022 (de vuelta), solo superada por la Sed y sus 9'40 m/min. Buen Fin tendría el tercer puesto con 7'55 m/min y Cristo de Burgos el cuarto con 7'46 m/min. Carmen, Lanzada, Panaderos, San Bernardo y Baratillo completarían el orden, todas por debajo de la media del día (7'13 m/min), concretamente entre 6'9 y 6'02 m/min.

    De todas formas después de ver todo lo que ha ocurrido y distintas alternativas no soy especial defensor de Siete Palabras en segunda posición, pero eso no quita que creo que funcionaría bien y que no veo descabellada la propuesta de @Plaza de España .
     
  20. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Hermano Mayor Miembro del Equipo

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    @Guillermín el romano las hermandades hicieron las propuestas con un documento oficial compartido por todas con datos como : metros ida, metros vuelta, velocidad ida, velocidad vuelta, tiempo de paso 2022,y tiempo de paso 2023. Se hizo en base a los datos de 2022, que como dices pueden ser "irreales" pero eso es responsabilidad de cada hermandad haber aprobado en 2022 datos "irreales".
     

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