1. AROMAS-DL-PORVENIR

    AROMAS-DL-PORVENIR Nazareno del duodécimo tramo

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    Calla calla no mientes ruina
     
  2. AnimaChristi

    AnimaChristi Futura Ánima del Purgatorio

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    Yo le he estado hablando en privado a @_DeSpOjAdO_ de la justificación de vestir de blanco a Cristo. Ya sea por las reliquias de las túnicas; del color blanco de las túnicas de los mártires referenciados en el Apocalipsis; del Cordero de Dios que cumple con los preceptos del Levítico en el ceremonial del sacrificio de la Pascua Judía de un Cordero sin defecto y sin mancha (sin pecado, y también blanco); que si tras la Última Cena (se le puede vestir de blanco por ser el color de la Eucarística y de Dios que se manifiesta) interrumpido la cuarta y última copa de la Pascua Judía no consume el fruto de la vid hasta que en la Cruz dice “Todo se ha Consumado”, por lo que sigue oficiando la Institución de la Eucarística hasta el Calvario… Que es totalmente lícito vestir a Cristo en su Pasión con túnicas de color blanco.
     
    Última modificación: 29 de Septiembre de 2022
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  3. El penitente Andujareño

    El penitente Andujareño Nazareno del décimo sexto tramo

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    Bueno, siendo sincero ni soy experto ni estoy muy informado en el tema como lo están algunos de los que me han respondido. Yo he opinado según lo que se, que no es gran cosa, no digo que tenga razón o no, pues leyendo lo que habéis expuesto me doy cuenta de que quizás no sea del todo asi. Pero bueno, todos lo hemos hecho alguna vez, y nos hemos columpiado un poco. De todos modos intentaré informarme un poco por otras fuentes, porque veo que cierto historiador no tiene mucha popularidad en el foro. Ah, y si alguien me puede brindar fuentes de información respecto al tema lo agradecería.

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  4. El penitente Andujareño

    El penitente Andujareño Nazareno del décimo sexto tramo

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    Aunque eso sí, en cuanto a gustos personales sigo sin contemplar las imágenes pasionistas vestidas de blanco, salvo alguna excepción

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  5. AnimaChristi

    AnimaChristi Futura Ánima del Purgatorio

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    En mi caso, Levítico, 22 y Apocalipsis, 3, 4-5. El significado de la Última Cena con respecto a la Pascua Judía está en esta conferencia, aunque NO dice nada de la túnica blanca, solo de lo que he dicho anteriormente:
     
  6. erPral

    erPral Nazareno del décimo tercer tramo

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    Y yo digo una cosa, por que no nos damos cuenta que no sabemos realmente si el Señor iría con túnica blanca, roja, morada o lo llevaron desnudo. Si era lino, terciopelo, raso… tampoco le salían potencias allá por donde iba y su Santa Madre no creo que fuera camino del calvario con todas las joyas que la mujer tuviera de la época.

    Es interesante leer las distintas opiniones que ponéis, pero realmente la forma de presentar nuestras Imágenes son estilos y modas que hemos ido adaptando según los tiempos que hemos ido viviendo hasta la actualidad.

    Que tal seguir con el tema de La Paz?
     
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  7. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    No puedo estar de acuerdo contigo en este mensaje.

    En primer lugar, porque el debate ha surgido por una supuesta e hipotética participación del Señor de la Victoria en el SEG y posibles cambios que pudieran darse. Pero es que, además, es un debate enriquecedor, en el que se están exponiendo materiales para aprender y entender el porqué de muchas cosas, cosa que también es un objetivo del foro. Me parece mucho más necesario hablar de temas con cierta profundidad y que contribuyan a la formación general y no solo hablar de bandas, costaleros, encajes, recorridos y marchas, que son temas infinitamente más triviales y secundarios.

    En segundo, porque sí sabemos históricamente cómo son muchas de esas cuestiones. No hay duda de que, la túnica de Cristo, era una túnica inconsútil (lo dicen los propios Evangelios); tejida de alguna fibra natural (con alta probabilidad una fibra animal, lana en su color; es decir, de un color blanco parduzco), que acompañaría de una especie de manto para protegerse de las inclemencias meteorológicas, prenda que tampoco sería ni azul, ni rojo, ni púrpura, colores todos ellos reservados para los dirigentes, especialmente para la familia real y la familia imperial.

    Y sí, también se conoce cómo eran las técnicas de crucifixión romana... Incluso los propios Evangelios nos dicen que, al Gólgota, llegó vestido (¿cómo si no repartirse sus ropas?)
     
  8. El penitente Andujareño

    El penitente Andujareño Nazareno del décimo sexto tramo

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    Exacto, y probablemente sus prendas no serían harapos como algunos piensan, si se sortearon su túnica fue probablemente porque esta tenía un valor, así que aunque sea un poco "off-topic" y se haya dicho muchas veces, el Señor no era pobre.

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  9. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    Precisamente los Evangelios lo dice: la túnica estaba tejida de una sola vez (inconsútil) con lo cual era una pieza valiosa en sí misma por esa circunstancia. De todos modos, tantos los apócrifos como la Tradición afirman, además, que fue tejida por la Santísima Virgen.

    Y no, Cristo no era pobre o, utilizando términos más apropiados (rico-pobre no deja de ser una clasificación propia de la era del capitalismo), no era de la clase, o del estamento, más desfavorecido. Tampoco rico, es decir, no pertenecía a la élite (y menos siendo galileo), pero no era un mendigo.
     
  10. Sacramentum

    Sacramentum Penitente Tomista

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    Cristo no era pobre, Cristo se hizo pobre, que no es lo mismo. Y tampoco en el sentido que muchos piensan.
     
  11. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    ¿Hay un libro que justifica las invenciones de Luque Teruel? ¿Aparecerán en el las festividades importantísimas de la Hermandad de la Macarena cuyo color litúrgico era el rojo y que motivaron el color del palio de Ojeda? ¿Serán las famosas Crónicas de San Anselmo que ayudan a superar las pruebas que protegen el Santo Grial?
     
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  12. Paso de mudá

    Paso de mudá Diputado de tramo

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    El color es color de la Pascua ,que en Semana Santa aún no ha llegado (empieza la noche del Sábado Santo al Domingo de Resurrección)
     
  13. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    No.

    De verdad, lee los mensajes anteriores antes de meter la pata, tío. Porque no voy a repetir lo mismo que ya he dicho hace apenas unas horas, tanto por cansancio como porque no es necesario poner lo mismo veinte veces seguido.

    Es que haces muy difícil defenderte o tomarte en serio con estas cosas, y mira que soy de los pocos, o el único, que te ha dado el beneficio de la duda, pero es que es imposible debatir contigo así.
     
  14. Paso de mudá

    Paso de mudá Diputado de tramo

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    Me explico mejor @_DeSpOjAdO_ , yo entiendo que las imágenes deben de ir conforme a lo que representan en su tiempo litúrgico correspondiente ,esto es que las imágenes de Cristo en su pasión deberían de rojo o como mucho, de morado ,por ser estos los dos colores que lleva la Iglesia el Viernes Santo ,rojo en los misterios y morado en el Sacramento de la Penitencia en el que en este día ,y durante las semanas previas ha hecho incapie especial. Las imágenes marianas pues más de lo mismo, no comprendo la razón de vestir a la Macarena de azul cuando es una imagen dolorosa y no representa el Misterio de la Inmaculada Concepción que la liturgia de España tiene el privilegio de celebrar vestida de azul ,o que imágenes de gloria se vistan de negro absoluto (que no es lo mismo que llevar algo en honor a el/los finado/s). En este aspecto puedo decir que una imagen dolorosa o de santos si se podrían vestir de negro por ser el color tradicional del luto. De hecho en el ritual previo a 1955 el Viernes Santo se usaba el color negro el Viernes Santo ,y desde 1955 hasta la implantación del nuevo rito del C.V.II se alternaba este con el morado en ese día. Tampoco tiene lógica ,y esta muy especial, que imágenes carmelitas o mercedarias usen trajes que poco tienen que ver con al Orden Mercedaria o del Carmelo.

    En breve resumen, cada imagen vestida como corresponde según su advocación y lo que representan. Un nazareno (de imagen) no representa el momento de la Resurrección y de la Gloria ,sino el del sufrimiento, la Redención de los pecados y el llamamiento al cristiano a hacer penitencia ,y por tanto debería vestir de rojo o de morado ,y por supuesto con uan túnica con la mayor calidad posible.

    Y aquí habéis hablado del Jueves Santo. Ese día se celebra la Eucaristía, y por tanto las imágenes que representan la Cena del Señor deben vestir de blanco ,o al ser una costumbre sevillana ,ir de rojo. De hecho el Señor de la Cena va de rojo y de blanco.

    Creo que he dejado mi postura medianamente clara.
     
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  15. Sacramentum

    Sacramentum Penitente Tomista

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    Dejavú: (Lea, una vez más, lo que se le argumentó en su momento). Lo que usted o lo que yo entienda no vale nada, las cosas son lo que son y solo la autoridad competente es la que dicta como deben tratarse las cosas según lo que son. Las imágenes y sus vestimentas no son litúrgicas. Fin de la historia. Todo lo demás es palabrería y hablar por hablar.
     
  16. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    No sé qué es peor, si el desconocimiento tan profundo del que haces gala, o la cantidad de herejías, blasfemias y credo idolátrico del que has hecho gala. Sinceramente es que no soy ni capaz de hacer un mensaje con la suficiente educación a la vez que desmonto una a una la sarta de barbaridades teológicas y litúrgicas que has dicho en un momento.

    Pocos foreros han conseguido desesperarme y que opte por desistir. Enhorabuena.
     
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  17. Archi_cofrade

    Archi_cofrade Fiscal de Cruz de guía Miembro del Equipo

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    Cambiando el tema de la túnica. Si finalmente salimos en el SEG, y San Benito también lo hace y acompañado de su Agrupación, está claro que deberíamos de llevar a la Pasión de Linares, no? No quiero pensar que la solución sea Fraternitas..
     
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  18. erPral

    erPral Nazareno del décimo tercer tramo

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    La verdad, es que no tengo nada que decir. Solo chapeau y callada por respuesta jejeje ya que da gusto leerte.
    Leyendo mas mensajes, si que es cierto que al final son temas más enriquecedores de los que siempre hablamos (y que yo intento que no nos quedemos con cosas más secundarias).
     
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  19. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    Por eso me sorprendió más, que tú no eres nada superficial precisamente y por eso ¡me dio coraje no poder estar de acuerdo! :p
     
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  20. CAPIROTEBLANCO79

    CAPIROTEBLANCO79 Nazareno del décimo sexto tramo

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    Fraternitas no deja de ser una agrupación Juvenil ,espero que la hdad no caiga en eso errór y menos excusarse que viene gratis,dicho esto, Pasión de Linares o Sentencia de Jerez.
     
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