Eurovisión

Tema en 'Un poco de todo' comenzado por Plaza de España, 21 de Mayo de 2021.

  1. El_Kapillita

    El_Kapillita Diputado de tramo

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    ¿En qué copla se hizo esa conversión? ¿En la zarzamora? Yo conocía lo de la censura de Ojos Verdes para que no apareciera la palabra mancebía. Pero esto del incesto no lo conocía. Se dio en la película Mogambo. No sabía que también ocurrió en una copla.
     
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  2. El_Kapillita

    El_Kapillita Diputado de tramo

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    Es lo que acabo de decir. En Mogambo convirtieron dos amantes en hermanos.
     
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  3. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    Me refiero a Mogambo como ejemplo de la situación en que nos encontrábamos. Porque mientras se censuraba eso, había mujeres independientes, que mantenían a sus familias, que contrataban a los hombres y cantaban cosas como esas… Incluso Rocío Jurado en los años 70 no podría haber hecho todo eso, probablemente, sí antes no hubieran abierto el camino otras como la Piquer, Lola Flores o Juanita Reina.

    ¿Coplas censuradas? Decenas… Un caso mítico El emigrante, Ojos verdes… lo que pasa que Rafael de León, Quintero, Quiroga, Solano… sabían como torear a la censura.
     
  4. Jesus

    Jesus Diputado de Blonda

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    Tampoco creo que se puedan comparar las letras de la copla, donde la carga literaria es mucho más importante y los mejores letristas y poetas escribían. Para mí es como decir "sí, sí, pero Rocío Jurado no hacía el pino puente cantando Amores a solas". Bueno, es que no le hace falta y es otro estilo.

    Tampoco estoy de acuerdo en que sea más "eurovisiva" ¿lo es 1944? Hay bastante diversidad en los ganadores de los últimos 10 años y si hay algún patrón es que era actuaciones, al completo, carismáticas (todo lo contrario a lo que normalmente hemos llevado).

    La letra de la canción es lo que es, no toda la música tiene que ser profunda, superintensa y reivindicativa. La música también puede ser divertida, para bailarla en una discoteca y aprenderte un par de frase facilonas para corearlas como si no hubiera mañana. Lo que hace buena la actuación de Chanel es el completo, porque la canción sería una más. La calidad interpretativa no creo que sea discutible, ni la calidad de la iluminación, coreografía y su ejecución. Lleve más o menos transparencia te quedas pegado a la pantalla. Tampoco está al alcance de cualquiera, que lleva años de preparación para hacer eso y tiene su mérito y su formación. Yo hago el pino puente y acabo en el Macarena.

    No seamos tan simplistas, si Chanel ha quedado bien es porque llevaba una apuesta cerrada y globalmente muy buena, como ya huzo en la selección. Reducirla a que dice "vuelvo loquito a todos los daddies", por poner un ejemplo, o es que enseñaba carne es una simplificación absurda.

    La clave es llevar propuestas cerradas y de calidad y ahí la de Rigoberta podría haber sido también o la de Rayden, pero creo que objetivamente la que tenía un paso más era la de ella independientemente de los estilo que no son comparables.
     
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  5. JCR579

    JCR579 Forero jartible

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    Es triste que un evento de tal magnitud sea literalmente una estafa, yo no pierdo el tiempo en verlo, se vota más por simpatías políticas o moralistas que por lo musical que es lo que debería imperar
     
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  6. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    Es que yo no he criticado a Chanel ni es malo decir que ha sido eurovisiva. Es que es indudable que ésta ha sido una actuación pensada y preparada para triunfar en el concurso al que va. Ese es el sentido que yo le doy a una canción eurovisiva. Quien maneja mi barca no era eurovisiva, a pesar de no ser una mala composición y una gran artista. Eres tú fue tremendamente eurovisiva, además de tener una calidad indiscutible.

    Cuando uno va a un concurso como éste, hay que valorar qué espera el público, el target, y eso es lo que se ha conseguido este año… y espero que se siga en la senda. Eso no significa que sean buenas o malas, o que tengan que tener un estilo musical determinado. Y, por supuesto, asumir que hay mucho de política y de sentimiento de simpatía por determinados países a la hora de votar. A priori, es más sencillo que los españoles valoremos positivamente lo que nos ofrezca Portugal que lo que haga Holanda, a pesar de ser de nuestro entorno, y se valorará mejor algo menos espectacular de Portugal que de los Países Bajos. Si Holanda quiere nuestro afecto, va a tener que ofrecer algo muy potente. Y, haciéndolo, está demostrado que también gana.
     
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  7. El_Kapillita

    El_Kapillita Diputado de tramo

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    De hecho, todavía hoy sigue estando considerada una de las 5 mejores canciones de la historia de Eurovisión, junto al Waterloo de Abba y pocas más.
     
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  8. la_madruga

    la_madruga Forero jartible

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    La canción de España era un bodrio insoportable (lo normal en ese concurso). Eso sí, la cantante, de medalla de oro.:ninja:
    De la ganadora, mejor no hablar. Concurso geopolítico al 100%.
     
  9. la_madruga

    la_madruga Forero jartible

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    ¿Y? Todo eso no justifica que gane un concurso de música por la cara.
    Por cierto, lo que te pongo en negritas...
    [​IMG]
     
  10. davidmon19

    davidmon19 Diputado de tramo

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    La canción era 100% eurovisiva para este año! El que diga lo contrario es que no sabe de qué va la cosa... Y ha sido 100% España!! Hasta el traje y lo que representaba, así como el abanico. La canción para poner el estadio en pie, el que quiera letra que se aficione a los carnavales...
     
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  11. HermanoPreclaro

    HermanoPreclaro Forero jartible

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    Ya lo sé, por eso no te cité. Mi mensaje no iba dirigido a ti.


    No tengo ni idea. No sé por qué ha ganado. Como ya dije, musicalmente no me interesa nada. Me refería al tema de la censura. No consumo ese tipo de "música", pero no por eso voy a pedir que se prohíba. Ni porque una señora enseñe cacho o porque en la letra diga "culo".


    Al sacar a Rocío Jurado hablaba del escándalo que montó entre los meapilas del régimen por cantar con un amplísimo escote, lo mismo que Chanel ha hecho ahora.

    No entro en la calidad literaria porque como bien dice @_DeSpOjAdO_ es una comparación absurda, hablo de que no se censuren las letras de una canción por puritanismo, independientemente de la calidad literaria.
     
    Última modificación: 18 de Mayo de 2022
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  12. HermanoPreclaro

    HermanoPreclaro Forero jartible

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    Es que yo no hablo de que la canción sea buena o mala, hablo de los intentos de censura y para eso no hace falta haberla escuchado.
    Creo que son dos cosas totalmente diferentes.
     
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  13. Jesus

    Jesus Diputado de Blonda

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    A ver, no iba por ti, es en general porque es uno de los argumentos más manidos si es eurovisivo o no. De hecho, creo que ninguna "diva" ha ganado. Los ganadores de los 10 últimos años sirven de ejemplo de que no hay una fórmula.

    Quién maneja mi barca podría haber sido eurovisiva, pero fracasó porque la puesta en escena fue penosa y su interpretación también, que no digo como cantó que muy bien, pero estaba completamente desubicada. La indumentaria parecía una parodia y hay que ser coherente. Remedios, guapísima, completamente desfavorecida. Igual que le pasó a Pastora, buena canción, bien interpretada, pero audiovisualmente sin pulir con ese ventilador y ella con el pelo engominado... ¿era eurovisiva canta y sé feliz? No sé, pero desde luego el cuadro y la propuesta estaba mucho más cerrada.

    Por eso, por todos los factores que comentas que no dejan de ser componentes emocionales de la música, hay que llevar propuestas cerradas, coherentes y de calidad como este año, el valor de todo el conjunto era la potencia. No me imagino a Chanel cantando dando su opinión de la teoría de la relatividad y vestida de flamenca, no era coherente. Ha triunfado porque llevaba un conjunto global muy bueno y que otros años, salvando las distancias, como el año pasado no ha triunfado como ocurrió con El diablo.
     
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  14. hispalis27

    hispalis27 Diputado de tramo

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    Coincido plenamente. La canción puede que fuera poco profunda y pecara de comercial pero la actuación en sí estaba trabajada de tal manera que te dejaba anonadado de principio a fin. A diferencia de otras actuaciones el cuerpo de baile no eran meros figurantes, hacía que ella se creciera y destacara mucho más. La sensación que daba era de artista consolidada y con muchas tablas. Pensaba firmemente que había serias posibilidades de ganar contando además con que las propuestas del resto de países tiraban en gran medida a baladas (casi a excepción de la pachanga moldava). En cuanto a que enseñe más o menos debe dar lo mismo, si ella se siente cómoda y le permite moverse que era uno de los puntos fuertes de su actuación pues bien está.

    Pienso que España tiene una seña de identidad muy fuerte como para plantear una actuación que bien podría llevar cualquier otro país y es ahí donde creo que se debería de apostar los próximos años si se quiere competir de verdad. Para pasar sin pena ni gloria pues ya se sabe bien por donde seguir. Por cierto, primera seña de identidad y la más importante el idioma. A nosotros no nos hace falta recurrir a otras lenguas porque no sea conocida.

    La propuesta de Rigoberta creo que podría haber ido bien también si no fuera porque la puesta en escena daba bastante vergüenza ajena (por mucho sentido que tuviera).

    Pd. A mí me gustaron los frikis noruegos. :D
     
    Última modificación: 18 de Mayo de 2022
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  15. El_Kapillita

    El_Kapillita Diputado de tramo

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    ¿Pero de verdad alguien se escandaliza porque haya cantado con unas mallas en las piernas y un body? La mismísima Concha Velasco, una de las grandes damas de la farándula española, ya lo hacía hace 40 años.
     
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  16. Jesus

    Jesus Diputado de Blonda

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    A mí Rigoberta me encantó y seguro que en los meses que le quedaban hubiera cerrado su propuesta. Dicen que había un problema de sonido y que los artistas no se escuchaban bien, pero a mí el directo cuando hacía el grave se me perdió un poco (para que luego digan, que Chanel parecía grabado de lo bien que cantó). Pero luego flipé con todo, la verdad. Lo bueno es que han sentado las bases de un buen festival y un gran escaparate para la música española. Ahora solo falta que dejemos los traumas de Chiquilicuatre y se mantenga el nivel y diversidad de artistas. Viendo lo bien que ha ido este año, para el año que viene habrá peleas por participar.
     
  17. Jesus

    Jesus Diputado de Blonda

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    Yo creo que más que escándalo, que alguno habrá, es que le queremos sacar un mensaje a todo y una profundidad que no tiene. Chanel iba así porque era coherente para su canción, estaba guapísima y se podía mover con él y resaltar la coreografía. Ya está, no es una reivindicación de nada ni tiene por qué serlo. Pero parece que la gente espera una profundidad y un supermensaje...
     
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  18. hispalis27

    hispalis27 Diputado de tramo

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    La propuesta de Chanel se veía muy trabajada, prueba de ello fue que luego en Eurovisión la actuación fue prácticamente la misma a excepción de meros detalles que sin duda sirvieron para potenciar. Lo de Rigoberta es que cuando me vi a sus ¿bailarines? ¿coristas? moviendo las caderas y danzando alrededor de ella fue muy wtffffff. Visto que había una actuación redonda tenía pocas dudas. Con el ejemplo de años anteriores no tenía claro sobre cómo podría haber evolucionado.
     
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  19. davidmon19

    davidmon19 Diputado de tramo

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    Que en Eurovisión solo canta el cantante y la música es grabada!!! Que por muchos coros y demás que lleves son grabados, lo mismo que la música!! Que es mejor llevar una propuesta con bailarines y demás (to tochos) que llevar una gaita que no suena... De primero de Eurovisión: solo 5 personas y música grabada, solo la voz de la cantante
     
  20. Jesus

    Jesus Diputado de Blonda

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    La parte instrumental es pregrabada, pero las voces no tienen por qué. Una de las bailarinas de Chanel iba microfonada para apoyar la segunda estrofa. Igualmente, no hay fórmulas, mira los italianos el año pasado...
     

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